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周孝正:当今中国社会和社会问题

  主持人:虽然我们的报告晚了一个多小时,在座的广大听众给我一个很深的感触,我觉得我们社会科学的专家今天很荣幸能享受到歌星的待遇,只有歌星晚到歌迷们才会踊跃的在这里等候。我非常感谢大家(周教授上台来,台下一片掌声)。在这里我不浪费一分钟时间,周孝正教授的具体介绍在我们的入场券上都有,周孝正教授是著名的社会学家,中国人民大学的教授,今天周孝正教授的报告题目是:当今中国社会和社会问题。下面我们以热烈的掌声欢迎周教授在百忙中光临广州给我们做报告。

  周孝正:今天实在是对不起,主要是我的原因,一上飞机,飞机就停了,因为少8个人,它不开。后来又来了4个人,还是不开,为了找那4个人的行李就用了半小时,而到了白云机场它又不落,不知道为什么?

  今天我非常高兴,借这个机会给大家讲一讲中国社会和社会问题。我们中国人民大学社会学系是中国门类最齐全的一个社会学系,社会科学系在世界已有百年的历史,在中国也超过了半个世纪,解放初院系调整就把社会学系就调整没有了。1984年宣布社会科学要补课,全国学习社会学的大概有几千个人了,我们人民大学有四个年级的本科生,三个年级的硕士,还有博士以及博士后,说社会学非要补课,他给社会学提的一个任务就是保证社会良性运转。因为社会是互动的,互动有两种,一种是恶性互动,你死我活的厮杀,两败俱伤;一种是良性互动,就是双赢。

  自1999年10月15日,美国给中国自由和平待待遇,第二天主席就讲社会双赢,从那一天开始,双赢就频繁了出现在各个报纸、传媒上,双赢的理念就被树立了。以前我们总认为就是你死我活,什么叫双赢呢?有亏的才有赚的,现在双赢的理念就是社会学最基本的一个理念。最近中央搞了一个科学发展观,以人为本,全面协调可持续发展,这是一个非常大的进步。原来中国并没有把人当做人,当做螺丝钉,像我小时候把人叫做一颗永不生锈的螺丝钉,由组织把你固定在社会主义大机器的某个地方,一切听从党安排,放到哪里哪里亮,还不能生锈,但是螺丝钉太被动了。所以加了一句叫有能动作用的驯服工具,首先是工具,还要有能动作用,新闻媒体就是喉舌,是工具。现在新的领导人就是以人为本,把人当做人,而且宪法修正案把人权写在宪法里面了。

  实际上人的最基本的权利就是知情权。我们国家已经参加了联合国的A公约,就是保护文化权利公约,现在已得到全国人民代表大会批准。前一些年,我们中国政府又签署了联合国关于人权B公约,也就是政治权利公约,但是人民代表大会没有批准。但是去年同志和外国记者讲中国在积极创造条件,等条件成熟的时候,我们人民代表大会就会批准政府签署的人权B公约。这里有几个障碍大家都知道,一个障碍是收容权,《南方都市报》去年报道了孙志刚案,就促进了中国不符合条约的制度的废止,8月1号正式废止收容遣送制度,《南方都市报》创造一个奇迹,带了一个好头。但入人权B公约还有两个障碍,一个是死刑,一个是劳教。在法律界和开人代会的时候都在讨论,估计不久的将来全国人民代表大会会批准人权B公约。

  谈到死刑问题,联合国有192个会员国,保留死刑的国家几十个不到一百个,废止死刑的国家已经达到110多个国家,没有废除的国家执行死刑也很慎重。去年报的全年的数字,官方统一口径,全世界保留死刑的国家一年执行死刑1200多人,中国大陆占多少?中国大陆保持着68种死刑,全世界枪毙的罪犯大陆占1100人,伊朗占100人,日本2个,美国7个。我们社会学有一个努力,我们争取在2008年人北京运之前废除死刑。

  死刑是人类的狭隘的报复心理。狭隘的报复心理是基于四个。第一叫族群复仇,巴勒斯坦的到以色列杀犹太人就是族群复仇。你族欺负了我的族我就杀你族里的人复仇;二是血亲复仇 ,血亲的传统的说法是我们的血缘,然后是姻缘、地缘、老乡等等;三是同态复仇;人类文明第四步是废除死刑,这是社会学的重要内容。当今重大的社会问题就是犯罪,他有三个主要内容,一个天真活泼的孩子怎么会变成一个十恶不赦的罪犯?一个犯罪的发生最起码有三个要点,一是犯罪心理历程。一个是犯罪环境,人在一定意义上来是环境的产物。还有一个是犯罪社会学,犯罪是社会现象,你可以消灭罪犯的肉体,但是最后你不能消灭罪恶,罪恶在社会中。罪犯是社会的毒瘤,这是因为我们的社会系统出了毛病,简单把罪犯杀了没有用,所以文明的国家要废除死刑改终身监禁。从全世界所有的司法事件调查得出:终身监禁对罪犯的震慑大于死刑对罪犯的震慑。

  我举一个范例,前年我国向世界卫生组织报告的自杀数字,前年我国自杀未遂的有200万,其中成功自杀了的28.7万,这个数字震惊全世界。在自杀的后面,全世界自杀的是男的多还是女的多?男的是女的三倍,只有中国女性的自杀率高于男性26%,这有非常深刻的社会原因的。所以,死刑对罪犯的震慑小于终身监禁。为什么死刑不能很快的废除?因为终身监禁有一个前提,社会把你当一个人,也就是说党的科学发展观,坚持以人为本、人文精神,对人的生存状态的一种关注,对符合人类生活水平的尊严的需求,对人性解放的追求。如果我们大家都能过上小康,然后50年以后,达到中等发达国家,终身监禁就具有震慑力量了,你过得好好的,你为什么要去坐牢呀。如果没把你当人,终身监禁对你没有威慑力,还有吸引力,你在外面没有饭吃,要把你抓就去你就可以吃饱了,每个人每个月还有120块粗粮。所以这个事情应该配套,早了不成,要让你过上一个有尊严的生活,那个时候,死就有威慑了。

  我们的死刑原来是枪毙,现在是注射毒液。现这个死刑的改变说明我国社会有了实质性的进步。现在还是双轨制,突然搞注射死刑,没有那么多设备。你的家人要被处死,执法机关就问你要注射毒液还是枪毙?你说注射毒液吧,那你掏钱吧,这又成了一个他们创收的途径。所以我们就主张一定要并轨,既然注射毒液是最高法院下达的,就一定要全部实行注射死刑,绝对不能让死刑成为滋生犯罪的社会温床。

  社会学对人有三个定义。第一个定义是界乎天使和魔鬼之间的一种动物,要求圣人大公无私,要求贤人先公后私,公而忘私,好人是公私分明,坏人是损公肥私。 社会学关于人的定义,还有一个,什么是人?地球上一共有193种猴类和猿类,其中192种有毛,还有一种没有毛,自称为人类。另外关于人还有一个定义。300年西方哲人说的人不过是一棵苇草,而且是自然界最脆弱的一棵苇草,用不着整个世界拿着武器毁灭它。而且纵使宇宙要毁灭它,人类也比毁灭他的东西高贵得多,因为他知道自己要死了,他知道他自己的优势。猴类就对自己死去一无所知,我们的全部尊严就在于思想。我生活的年代是思想,他不许你思想,只有他一个人思想,现在是坚持以人为本了,而且是三个代表,代表先进生产力的发展方向,代表先进文化的前进方向,代表最广大人民的根本利益。

  人最简单的根本利益是什么呢?第一是身心健康,身体心理健康,第二是健康快乐,第三条是可持续的乐,你不可持续你要它干什么?吸毒的人就有名牌意识,吃名牌,穿名牌、除了老婆一切换成名牌的。讲来讲去道德是利他的,中国民族可持续发展就需要道德。

  我们有一个教授昨天在清华大学开会就讲了,你到国外搜集搜集资料看什么叫世界一流大学?大学就得出思想,否则就是学院。判断一流大学有九条标准。第一标准,教授去一流大学应聘,必须找7个教授推荐,最好不是一个国家的。10年之内必须有一本专著。凡是够水平著作你要看全,首先要爬到巨人的肩上,否则你别写书。第二,一流大学的教授,北大清华他们的校长到全世界去考察,中国要建两个世界一流大学,他们考察回来说北大清华在全世界排第300位到500位,亚洲前十名的世界一流大学中国大陆一个没有。大学是出思想的地方。大学必须有一个健全的人格,还必须有一个健康的心理,健康的思想,这是公认的评价体系。第三,大学并不是学院,清华大学原来是工程师的摇篮,他们是工科类大学,现在他们的任务是把中央工艺美院收编了。它又成立了清华大学社会学系,清华大学法学院、清华医学院,设立了7个关于人文的,他要成为全世界一流的大学必须有人文。全世界全前10个大学的校长9个是学人文的,1个学理工的。中国前十名的大学校长九个学理工一个学人文的,这一个人就是我们人民大学的校长。前年4月28号视察人民大学时,说了四个同等重要,自然科学、哲学、人文同等重要,提高科学素质和人文素质同样重要。我认为这是划时代的。科学代表正确,民主代表正确,人文也代表正确,发展也代表正确,这几个词成为了正确的代名词。但是我们这100年叫做学好数理化走遍天下都不怕。

  做得最有名的是7788会议,就是1977年8月8日,当时受主席委托,在教育上推翻两个估计。小平同志做了一个决定,开了一个会议,作了一个决策,找敢讲话的知识分子,把这些知识分子凑到一块。这次会为什么好,就是不定调的。现在开会,开会前就定了调了。中国的大事全是一两个人商量就定了,但是这次不定的。小平同志他不是派秘书听,是自己听,只有一天上午他有一个重要的外事活动,小平同志说明天上午我晚来一会,你们自己放假、参观,没想到一个小时后同志赶到。会议整整开4天,提出尊重知识尊重人才,把12年14届没有参加过统一高考的,当时叫自由报名,出了22字方针。中国就组织了有史以来最大的一次考试,把积了12年将近1200万人参加考试,就是77届和88届一起考。无非一个是3月份入学,一个是9月份入学,录取了57万。同志的7788会议是一个历史的转折。从此中国开始尊重知识尊重人才。

  上一百年中国人搞了四件大事,前半个世纪搞革命、搞战争,然后搞运动,三反五反。一调查,撒下天下全是怨。1966年8月北京出了红色恐怖万岁,10年浩劫就是红色恐怖,我们北京四中打死5人,1966年8月北京打死中小学老师1700人,你说那叫不叫红色红恐怖。十三届三中全会以经济建设为中心一百年不动摇,差不多我们干了25年,中国面貌大变样。确定党的基本路线一百年不动摇,小平同志英明,一百年不能动摇?现在有没有人要变呢?有,有人要打台湾,停止现代化建设,打台湾,反对分裂。台湾是内战遗留的问题。1992年共识表述,台湾说世界只有一个中国就是中华民国,我们说世界上只有一个中国就是中华人民共和国,这就是一中各表。讲中国是不打中国人。海峡分裂了54年,怎样办?和平统一,一国两制,而小平说了一个非常重要的一句话搞统一没有时间表,同志是一个中心两个基本点。同志加了四个字说聚精会神搞建设,一心一意搞发展。所以我们作为一个学者,一个社会学家,当然我们要捍卫党的基本路线,我们当然要按同志那两条,第一中国人不打中国人,第二外敌干涉我不打。台湾说了你不打我就不独立,中大陆说了你不独立我不打(台下一片笑声)。美国说了你们不要打,好好过日子。在这个问题上,美国人是一个哥们,你们两个打内战,美国人往那儿一站说别打了,两个人好好过日子,好人呀。小日本坏呀,小日本说打呀你们,你们不打他不高兴了。上个世纪战争运动干了七八十年,刚过了二十五年好日子就又打起来了,小日本高兴坏了。我认为是这个上面讲的,小平同志说得非常好,只有坚持党的基本路线一百年不动摇,统一台湾没有时间表。有人说那这样台湾分裂了怎么办?台湾分裂不了!只要你坚持扩大开放,扎扎实实扩大开放推动改革,保持稳定,只要你坚持小平路线中国就不会分裂。

  全世界26种文明,东方文明三种儒教、佛教、伊斯兰教。西方文明三种,东正教、天主教、基督教,外加非洲、日本,当今世界有七八种文明。还有玛雅文明、古希腊文明等等被消灭了,为什么中华文明五千年一直没有消。比如蒙古人入侵成立元朝,满族入侵成立了清朝。为什么我们被侵占了后,反而建立起了文明?我们中华民族的博大精深就在文化。你蒙古进来了我不怕,我们跟你结婚生孩子,对不对?你满族进来了,我跟你结婚生孩子。你想想什么叫同化?最后满族和蒙古族人都是中华民族的组成部分,56个民族,56个部分变成了56朵花了。为什么入侵者变成了我们的花了,你想想什么道理?不就是跟你结婚跟你生吗!我们老家是山东,据说过去是鲁国还是齐国的地方。过去我们说屈原是出楚国的爱国诗人,你们现在能说屈原是爱国诗人吗?爱的是谁的国,爱的是楚国。楚国在哪?湖南、湖北。现在你要说有人爱湖南、湖北,整个是搞分裂,实际上,秦始皇统一中国,各族通婚,大家互相择业、互相来往最后中华民族就起来了。

  我们的经济学家说效率优先,兼顾公平,我们认为经济增长是社会发展的副产品,一个国家只要把社会搞公正了,经济增长你不用管,其他的事儿你就不用管。老百姓就要挣钱过日子,运动员就是企业家,政府就是裁判员;企业家就要赚钱,运动员就要得分,得分就是利润,赚钱是正常行为,但你犯规就不行。 政府又是裁判员,又是运动员,能不腐败吗?孔子说得好,孔子有一学生叫做樊迟的,有一个天,樊迟向孔子请假,樊迟请学稼。他要学种庄稼,你说你学社会学、经济学的干嘛非要去学种庄稼。

  我是教社会学的,我会种庄稼,1966年我北京四中毕业后下放到黑龙江三师二十团七营二连一下种了10年地,从20岁种到30岁,31岁回来考大学,35岁大学毕业,GDP班毕业,我是第一批,今年57岁。如果我的学生让我教种庄稼,我是没有问题,我连续8年是优秀生产者,我从播种到收割,我完整的干了8个周期,我就是种地。

  孔子哪种过地呢?子曰吾不如老农。樊迟请学圃,子曰:“吾不如老圃。”(就是学种菜)樊迟出,孔子曰:“小人哉樊迟也!上好礼,则民莫敢不敬;上好义,则民莫敢不服;上好信,则民莫敢不用情。”

  中国就开始批判了,说孔子轻视体力劳动,说:人家樊迟问他怎么种地,他说人家小人,断章取义,你再往下,孔子说了 上好信,上好义,上好礼。这是什么意思?国家讲信用。而现在我们国家就不讲,公务员不讲信用,西安宝马彩票案就出事。教育部管33个大学,每个大学有校训,我国人民大学校训是实事求是,有六个大学的校训是实事求是。最惨那个重点大学的校训是不做假帐,是国家会计学院,丢大了人了。他们说你不知道,这是朱熔基总理在我们成立国家会计学院时候的题字,朱熔基同志也够幽默的。国家会计学院里就要做到不做假帐。问了老师、学生为什么你们要做假帐?那些学生回答非常妙,说不会做假帐的会计就找不到工作。国家信用出了问题。上好信中的信就是国家企业信用、主权信用、一般企业信用、自然人信用。现在我们出了什么事了呢?第一个是我们国家主权信用出事,公务员出事。上好信,上好义,上好礼用十六大的一句话:积极的稳妥的进行政治体制改革。孔子就说了你国家公正了,社会搞好了,四方的老百姓都来投奔你,你还用种庄稼吗?实际上中国坚持改革开放,坚持以经济建设为中心的党的基本路线,不要说台湾走不了,什么缅甸、越南都会回来。 你想想2020年亚太自由贸易圈关税降为零,关税降为零是什么意思,不就是欧盟吗?不就是可以随便做贸易,老百姓可以自由出入。我国现在开放了,你要旅游先不要去泰国,去欧洲。欧洲好,欧洲是一个国家、一个民族、一个宗教信仰。到欧盟去十几个国家一转,花一万人民币,绝对值!

  其实这还有16年,你想想关税降为零以后,老百姓自由择业、自由旅游,男女青年触景生情自然就谈恋爱了,完了结婚了那不就统一了吗?统一实际上对于老百姓来讲,就是自由择业,自由居住、自由通婚,自由旅游等等,统一不是一个中央集权。

  经济增长是社会公正的副产品。在十五大报告中讲,把我国建设成为社会主义法治国家。法治是一种政治文明,简单来说就是比赛有比赛的规则,游戏有游戏规则,定规则也要有规则。以前我们有问题就是,权大还是法大?法是有权的人定的,你说这个法是真的还是假的?你得说这个法人清醒的时候定的法,在糊涂的时候违背了,你得说这个法有权的人清醒的时候定的还是有权人糊涂的时候定的?有权的清醒的时候说的话算数,还是有权的人糊涂的时候说的话算数?这又是一个问题,有权的人什么时候清醒什么时候糊涂?

  你判断一个有权人什么时候清醒和糊涂就是一个权。实际上,立法是一个互动,互动最简单就是公民意识。我们国家最缺什么?就是公民,什么叫公民?自由的并对自己负责任的就是公民。我国多的是草民,居民,市民。我们国家缺的就是公民。我们人大代表提了国家立法要改的居民身份证说要改叫公民身份证,现在还没有改,但一定会改。我们中国也不能一口吃一个胖子。一个社会如果政治文明提高了,现在我们叫三个文明,物质文明、精神文明,政治文明。政治文明提高了,农民天生就会赚钱,企业家天生就会赚钱,只要公正,经济忽忽往上涨。实践是检验正理的唯一标准。

  你想想现在的重要问题是什么?我在人民大学研究中国社会10问题:人口问题,环境问题,贫富差距问题,劳动就业问题,腐败问题,妇女问题,涉赌毒,外加青少年犯罪问题。成人犯罪归犯罪学,不归社会学。还有说一门犯罪发生学,一门犯罪预防学。改造成新人就放,改造不成新人就终身监禁。

  我前年最高人民检察院搞的一个活动,叫共和国阳光行动,最后他们搞了一个片子叫《法制中国-预防职务犯罪篇》,聘请我为主持人去监狱采访贪官。有一次我去揭阳采访丁伟斌,他是中委党校研究生 ,年轻有为,就要把他送到哈佛去培训。结果领导找他谈话说你别走了,结果他没有走他进去了。为什么揭阳出口骗税。人家说广东人聪明,北京人要赚钱要搞产供销。广东人说了我想赚钱就写东西,写我出口了一百个东西,你收到了。入库了、验关了就是一个手续,不就是要一张纸吗?揭阳地方便编写文件,然后盖假章,拿有效文件是骗税,结果把朱熔基气坏了,朱熔基说我是鼓励出口,出口退税,结果你什么都不销,两人办一公司,一个人在内地、一个人在香港,内地这个人说我发过去了,香港那个人说我收到了。收到什么?就是收到文件。什么东西都是假的。丁伟斌就下去了,判了十几年。我问他为什么进来了,他说出口骗税 ,他说和他没有关系,他刚到他收过礼物。。他说送礼三个高峰,一个正月初一、中秋、国庆节。

  送礼的规模有多大呢?如果一个市一年的财政是500万,送礼就要送500万,而一个乡财政是计划内开支是200万,送礼就是200万,送礼数等于一个财政数。送礼之前领导开会,给谁送。本来丁伟斌一个年轻有为的干部,一下子变成了一个阶下囚。他说我知道这钱烫手。你过年,他给了一个信封里面是钱,你追出去了,追出去你推我搡,这信封好不容易给人家了,人家丢下信封就跑。等你回到家,家里又进来了好几十个。我问他为什么不记住是谁送的,他说多大官送多大礼,都有规矩,送多了他傻,送少了你傻,这早就有一个评估体系在那里,根本不用看。我问他为什么不记呢?他说我为什么要记?我要记住那些没有送的,送礼的是绝大多数,而不送的是极个别的。我记谁不送就结了。如果上交呢?他也不傻,他上交了怕犯众怒。揭阳上交的是300万,他上交的占了50%多,他上交的值是比平均值多一点。原来是他搞了三情人,天天晚上三情人加老婆得摆平,不容易。等他忙完,一看他交的是揭阳干部上交的总额的一半。犯了众怒,他就进去了。他说我开始也想不犯众怒,后来忙就给忘记了,我就是比揭阳的平均值多一点点,还有一个是别人送的钱太多了。我当书记到香港,经过深圳的时候,人家追上来给我一个信封里面5万港币,都到这程度了。后来丁伟斌写书说:情人都护着我,朋友们追着我,领导引着我,我自己走着就这么进去了。、

  您从他的语言就可以看到犯罪发生学,你不要以为贪官都特别坏,他们都是人渣,这都是错误。反腐败有一个思想是,不是这个人特腐败,人都不是傻子,傻子都当不了官。腐败是什么?多大风险什么收益?中国改革杂志前几年写了一个文章说中国腐败的风险系数为4%,就是中国干部腐败的风险是4%,太低了,这么低的风险你还不腐败你就是傻到家了。你不能要求人人是圣人,人本来都纯洁的,风险太低就容易腐败。只有权力才能制约权力,说只有群众监督,那是胡话,群众能监督什么?我们北京原市长判了六年,原来没有判的时候你说你去监督他,我监督,我是人民大学的教师我监督你,你上班我监督你,你走哪我走哪,立马把我抓起来。你连知情权都没有还怎样监督?群众监督根本不可行!为什么要成立中纪委?只有中纪委才有权查。为什么各地小组要受中纪委领导,它必须分权。我们主张把腐败的风险由4%增加到60%,这样多数贪官可以被抓住,贪官他腐败100次有60次露马脚。

  领导就明白,一方面保证中国530万公务员过着有尊严的生活。简单说他有两孩子,他的孩子得有受良好教育的权力,他两孩子有医疗、有保险,他有一房子,他不愁吃不愁穿,一年还有两礼拜到四个礼拜的带薪事假。带老婆孩子去全世界玩一趟,就是中产阶级的日子。必须让530万干部过上这个日子。

  要降低腐败现象就必须疏导大于堵,另外必须让530万公务员过上好日子。现在有三种蛇咬老百姓,叫黑蛇、白蛇、眼睛蛇。你一生病白蛇咬你,你有官司黑衣法官咬你,你孩子一上学,眼睛蛇咬你。(大笑)不光咬老百姓还咬干部,比如说一个正厅级干部,他就这一点工资,如果他有两个孩子,考上了清华北大,他负担得起学费吗?绝对不可能。一个干部他不能保证他的孩子受良好的教育,他不贪怎么办?第一步必须让公务员过上有尊严的生活,第二步增大腐败的风险。现在中央讲了三句话叫 政治上身败名裂,经济上的倾家荡产,精神上追悔莫及。你光这样也不成,反腐败工作必须有两条腿,一条腿疏导、一条腿堵。大部分的干部不傻,他愿意过有尊严的中产阶级日子。做大款你就下海,惠普公司一个女的到在中央电视台做对话,我问他她一个月多少钱,她说八千万美元,美国总统年薪40万,你照章做事,别人也不嫉妒你。丁伟斌说他刚才开始在揭阳当宣传部干月薪是700人民币,这些钱能干嘛。

  解决社会问题,不是个人烦恼。如果很多人都失恋了就是社会问题。艾滋病就是社会问题。社会问题它得是一个社会事实,社会事实跟物理事实不一样。比如说一个水是物理事实,谣言算不算事实?谣言当然不是事实。但要大伙儿都相信这个谣言,那就是社会事实。比如说你说现在银行取不出钱来,你不信就什么也没有,你信就是挤兑,你挤兑达到上千亿元,中国的金融就全垮了。中国化解金融风险,防范金融危机的就是千亿元。老百姓存款不问来源,取款不问去向。他取得出钱这个危机就过去了。他如果钱取不出来了,就是麻烦了。他一个电话打到新疆说我们这里取不出钱啊,马上乌鲁木齐就挤兑,用不了24小时,金融风暴席卷全国。这件事叫事实吗?这叫社会事实。尤其现在地球变小,叫地球村,传媒发达,手机,这时候谣言不得不研究了。谣言是虚假,但是在大家都信的前提下它就是一个社会事实。

  我姐夫是一记者,他说到一个笑话,他说前年他们谈到设计大票,说500图案上什么,一百元是,有人开玩笑说,五百元上炎黄二帝;,那一千元上谁?上中国猿人;那五千元上谁呢?一个艺术家开玩笑说,恩格斯说了一切生命形式都是蛋白质。五千元就上蛋白质。那五千元上蛋白质,那一万元上什么呢?上氨基酸。当然是开玩笑,就是说社会事实跟物理事实不一样。我们的社会问题是第一是必须是社会事实,第二中央重视,在西方发达国家是讲主流承认,中国就是中央承认。政府承认问题就是10个,是根据报告、讲话等浓缩而成。

  五四以来我们的科学、民主已经成为话语大权,其实科学只解决求真,解决善要用宗教信仰人文观,价值观解决美。中国存在一个错误的认识:把科学的范围扩大了。比如说有人问你信仰什么呀,有人说我信仰科学。那是错,科学是信的吗?,科学是一个求真的过程,不断的去粗取精,不断的存疑、不断的证伪,这个过程永远不会完结,要不断的实验和实现。任何科学都必须与时俱进。马克思主义是正确就是要与时俱进,如果你说马克思主义是错误,就不能与时俱进了。水一百度沸腾,零度结冰,这就是科学理论,你说我不信,你爱信不信。你要说我信了,那就麻烦了,科学就不发展了。人工教降雨是什么回事?大量集雨温度零下20度也够了他为什么不下来?炮弹一炸,出来碘化银小颗粒。为什么因为万事具备只欠结核中心,研究发现,云中没有凝结中心,这个水非常纯我们叫它过冷水,在零下240度下,水可以还是液态,它和氢结合,水分子就下来,便变成了液态。现在发现了过热水,仍然是它的水。碘化银的分子对节是就是异物,水分子看到异物了就以它为中心。就控制不住了,水就下来了。现在发现了过热水,是纯水,没有杂质、设摄氏100度是液态、到200度还是液态,现在科学家研究过冷水、过热说水,据说最新的记录是零下70度过冷水,零上100度过热水。就一个水就非常复杂。

  所以马克斯最喜欢的格言什么?就是怀疑一切。对一切的科学的结论是信还怀疑?怀疑所有的科学结论,一定要把它放在实践中不断的检验。科学是一个求真的过程,永远不会完结。所以我问一个知识分子说你信仰什么?什么叫信仰?我总结一个哲人的话就是信仰就是对大自然的心灵仰慕,对未知领域的敬畏心情,对社会公正的内心追求。 对美好人生的情感寄托。信仰是心灵的家园。 一个越有学问的人越觉得自己无知,你知识圈越大,边界越长,为什么他觉得自己无知?因为他接触的东西太多。学生问孔子,孔子说了知之为知之,不知为不知,是知也。 一个真正有知的人,就是知道自己知道和不知道的边界在哪里。比如说我是学物理出身的,你让我辅导孩子的物理问题考大学,没问题,我准保他得高分,这知就是知,我就知道这一点,但你要问我外面的,我不知道。人们对未知领域始终是有敬畏心理的。

  从五四以来的科学就说人定胜天,错!实际上人和天的关系是人天合一。所以有人问孔子说你敬畏什么东西?孔子说,我敬两样东西而远之,其中一个是敬鬼神而远之,我觉得孔子这句话说得非常好。用现在的话说就是全面建设小康社会,我们大家伙儿哪能跟鬼神在一块儿?研究鬼神都是科学家干的事儿,科学家是小人精,研究基因的破解,宇宙的起源,生命的奥秘,他是满足人们的好奇心的,他们叫科学家,所以科学跟技术一定要分开,技术是有规律的,技术有专利,科学没有专利,科学是满足好奇心的。人类原来有300个基本的欲望和需求,我们现在把它浓缩成了15个,我们每个人都有15种欲求,第一个就是好奇心。有人说孩子的第一需求是吃喝,不对!吃喝是本能。一旦有了一点独立精神的时候,人类最基本的欲求就是好奇心,而科学家就是为满足人们的好奇心的。至于说科学家发现的这个东西有没有用,他们从来不考虑这个事儿,那是技术干的事儿,是技术申请专利。所以科技我们老一块儿说,其实科学是科学,技术是技术。

  所以问有人问康德你敬畏什么?康德 说我敬畏头上的星空和心中的道德。其实跟孔子说的差不多。你不是说信仰是对社会公正的内心追求吗?社会公正吗?人平等吗?不知道。社会本来就不公道,你还要追求公道,你追求得到吗?永远追求不到!永远追求不到,你为什么还要追求呢?这就叫信仰!信仰和道德是对美好生活的寄托。信仰对大自然的心灵仰慕,对未知世界的敬畏心情,对社会公正的内心追求,对美好人生的情感寄托。我们现在最缺的就是信仰,解决这个社会问题最主要的是要提高公民意识。

  公民是自由的和负责任的人,这个词在西方原来叫贵族。什么叫贵族?就是平常不流汗,关键时刻流血,所谓贵族就是对这个国家、这个民族负责任的人,特别是对这个国家、对这个潮流发展负责任的人,而在我们国家就缺这个人。举个例子,中国人口13亿,美国人口3亿,中国大学1000个,美国大学10000个,中国10万亿人民币,1万亿美金,美国10万亿美金,100万亿人民币。在纽约、芝加哥干三分钟,平均工资是可以挣一个汉堡包巨无霸,在北京上海干30分钟挣一个汉堡包巨无霸,这就是联合国一个银行的项目,叫国际购买力评价项目PPP,他的一个指数叫巨无霸指数。汉堡包在大多数国家都有,数量差不多,质量差不多,拿它当一般等价物,这个道理其实非常简单,叫购买力评价或者叫评价购买力。也就是说你买一个商品或者说劳务,购买同样的商品和劳务需要多少美金和人民币,这叫购买力评价。我们的官方汇率是1:8,实际上,你说我们的人民币升值不升值?我觉得它当然在升值啦!在美国挣美元回国花的人太值了,在美国挣的美元到中国一看什么都便宜。但是你挣人民币到美国买东西,你什么都不敢买!中国人去美国买东西都乘8,一乘8什么都买不起。中国和美国的区别还有,在中国每死150个煤矿工人,而美国才死1个,我们比美国差了150倍。

  还有就是教堂的差别,美国不但有一万个大学,还有35000个教堂,95%的美国人宣称自己信一种宗教。教堂首先是一个建筑物,一年四季、一天24个小时不关门,值班的叫牧师,中国叫心理调节师。自己做了缺德事儿了跑到教堂找牧师忏悔,牧师绝对不和警方合作。如果这个社会小偷、流氓多了,增加警力,多派警察,给警察配备先进的设备,但是牧师这条系统绝对不能跟警察混,一般来讲警察不能到教堂抓人,这个系统我们可没有。教堂还有一个功能就是倾诉,在我们国家倾诉原来找党支部书记,现在党支部书记没功夫听你倾诉,在西方找牧师,你说多久他听多久,就算他没有听,最起码非常认真的样子听你倾诉。这样你就满足了,心理调节了。而在我们国家麻烦了,假如你把一个见义勇的人搁医院了,但是你得交押金,这个矛盾怎么解决呢?你把他弄到医院,医院得抢救、花钱,那钱谁出啊?在西方凡是信宗教的,都是把自己收入的10%捐出来,这都是完全自愿的。所以西方的教堂最赚钱,教堂办的医院、学校当然就不收费,它是这样一套系统,假设有一天教堂贴出广告说今天有人讲失恋,下面就会有很多人坐在那里听,他乐的时候跟他乐,他哭的时候跟他哭,这叫分享!宗教说了,你受的苦难你把它说出来,说出来你的苦难就轻了,所以教堂的功能是慈善、倾诉、分享。

  而我们中国是有一个非宗教民族,我到深圳的时候就讲,深圳福田区要用13亿人民币打造一个一公里文化圈,最关键你这一公里是一个社区,社区得有一个精神文明活动场所,所以实际上教堂就是社会主义精神文明活动场所。这个事情在中国怎么解决呢?二战后新兴民主国家纷纷政教分离,在中国叫官方意识形态和民间信仰系统并行不悖。官方意识形态是马列主义、思想、理论、三个代表重要思想,是完全必要的,非常重要的,但是跟它并行不悖的还应该有一套民间信仰系统,这套民间信仰系统不该与官方意识形态等同,这样我们的国家才能长治久安。那怎么建立一套民间信仰系统呢?我们又不能盖教堂,又不能跟他们讲三个代表。北京大学校长蔡元培说过,用美育代表宗教。人都有思想、情感、心灵的家园,这怎么满足?最近我们给人大提案,在社区建立人文公民美育堂,中国很多东西是靠美、靠文学来满足的。中国的社会问题如此之多,中国社会拿科学当信仰,拿科学当正确,实际上科学解决不了社会问题。

  我们今年三月在两会之前开了一个社会政策高峰论坛,这个论坛我跟大家讲一讲。去年我们中国病人死了1000万,其中有100万是被病魔折磨而死。调查发现城里人凡是公费医疗的,他一辈子95%的医疗费是他最后临死的3到7天花的,这样就荒唐了,说我活30000天82岁,我再活到30003天,为了多活这3天,我花了我这一辈子医疗费的95%,早知道要花这些钱,我把它分成30000天来提高我的生活质量,我干吗要多活这3天?但是人就是这么不明智。可怎么办呢?现在医学技术火上浇油,就是植物人也让你活着。什么叫植物人?就是脑死亡,对外界的任何刺激都没有反应了。据说有一高级干部他脑死亡了,就在脑后打两个洞,他的儿女说不能让他死,因为他一死待遇就下来了,他是老革命,咱们国家对革命,老干部的政策是不惜一切代价抢救,他一死就是党和人民的重大损失,但医疗资源是有限的,你拿有限的资源去抢救有钱的呢?还是抢救有权呢?还是抢救有声望的呢?

  有个假设,一个总统代表权利,一个企业家代表金钱,一个医学家代表声望,三个人坐气球,气球不能负重,三个人要不下来,三个人得全死,得下来一个,两人活,死一个人,这是典型的难题。谁下去?总统说了我不能下去,我是总统;企业家说我代表金钱,医学家说我代表声望。最后问孩子,孩子说谁胖谁下!(笑声)科学解决不了社会问题。

  再说到安乐死。在中国这种情况下绝对不能出现安乐死,中国腐败到这个程度了,有一个安乐死,贪官犯了就安乐死,那弱视群体还活不活?你只有要钱,绝对让你活着。现在存在主动安乐死、被动安乐死,被动安乐死是撤管子不抢救了,什么都不给吃了,氧气不给输了;主动安乐死就是给他打一针让他死。比如说我的父亲得了肝癌,疼痛难忍,我是看着我的父亲被病魔折磨至死科学呢,还是给他一针让他安乐死科学?科学只问真假,不问善恶;伦理道德只问善恶,不问真假;而信仰是只问美丑,不问功利。社会上有一句话叫做人并不是因为美而可爱,而是因为可爱而美。中国的话叫情人眼里出西施,一个心理学家的话叫欲望越高判断力越低,中国老话叫当兵三年,母猪变貂婵。美并不是科学,我们说这个人长得漂亮,美丽,但我们从来不说你看这人长得多科学!(台下笑)中国现在就是把科学当正确用,把科学当美用,实际上科学解决求真;伦理道德解决善,文学、艺术,价值观;宗教信仰解决美。我们中国的这些社会问题要能解决,最主要是要树立可持续发展。我们社会学研究就讲社会变迁,社会分层,社会流动等等。

  我们社会学认为社会变迁有六种形式,叫改良、改革,革命、造反,动乱、乱动。简单来说什么叫改革、革命?改革、革命都有革,比如说社会革命就告诉你要变阶级,变关系,变结构,一切得跟上变化,我们叫革。改革、革命有什么区别呢?改革是自上而下的,我们国家的口号就是自上而下的、坚决而有秩序的改革;而革命是自下而上的,社会学不分阶级,社会学分层,按照财富、声望、权利把社会化的人分成底层、中层、上层,人往高处走,社会学讲社会的垂直流动,声望低的想声望高,权利小的想权利大,如果社会的精英在上层,就是改革。如果社会流动的渠道被掐断,比如说100年前中国社会科举,科举是当时最先进的一种制度性安排,一直到大清朝我国的国民产值占全世界的32.4%,不要说中国一千年都是落后,美国虽然是世界上第一超级大国,他的产值占全地球的28%到29%,我们大清朝占32.4%,比它超得厉害,所以中国落实就是近100年,跟废科举相吻合,中国废了科举,就没有一个更加坚定的制度来代替科举,下智上愚就发生革命。社会学反对革命、主张改良,说一句滑稽的话,社会学全是反革命,我们主张改良。所谓改良就是不变阶级,工人阶级、无产阶级不变,不变结构,社会主义结构不变,主张渐变,反对突变,主张可持续发展,反对一口吃掉一个大胖子,主张所谓的阶级、结构都不变,坚持四项基本原则、一个中心、党的基本路线,这些东西都不变。

  比如说经济体制,你说我计划经济改革成市场经济,我已经变成了市场经济了,你来革什么?还要变成资产经济?变成原来的初级市场经济?变成军事?所以说在一定的历史时期内,人们发现的经济体制的改革是有限的,就这几种,自给自足,计划、军事、市场,就这么几种,你怎么革?所以实际上社会的常态就是改良。造反是贬义词,是政治性的,乱动是非政治性的。我们反对你死我活,主张共赢,双赢。所以我们坚决反对打台湾。

  再说说美国,美国社会问题主要有四个,少女怀孕,青少年犯罪、吸毒、经济危机发展了政府危急,到最后是文明危机。简单地说,少女怀孕是他自己的问题。克林顿当总统的时候,他的夫人希拉里办的第一件事就是抓少女怀孕,怎么抓呢?之前最后一个法令,就是寻找孩子他爸。叫孩子的生理父亲。白人男子基本上都有工作。年薪还是几十万美金。经过最后决定,如果某男的是某孩子的生理学父亲,通过DNA确定,如果他有工作,他就要负担孩子的费用,真到孩子十八岁,如果他没工作,国家先养着。现在美国各洲都成立了专门的组织,叫寻找孩子的生理学父亲,,去年少女怀孕率降到5%以下,以前是10%以上。

  讲到危机,我们要说金融危机,这个财政危机引起金融危机,而金融危机又引起货币危机。就是说,少女怀孕是什么危机,美国人说是文明的危机,最深刻。美国的国家很有意思,美国不是一个美好的国家,但是也不是一个邪恶的国家。他是一个非常孤立的国家。美国的爱国主义远远高于中国。中国汉奸率1%,抗日战争结束的时候,人口四万万,汉汉奸400万,现在13亿人,我就问有些人,中国的汉奸率是高还是低了。他们都说,估计是高了。(笑声)

  我们中国有句俗语,叫:落后就要挨打。乱用抗生素在我们的中国非常的厉害。到现在中国国力排第二。如果落后就要挨打。那还有没有以弱胜强,以小胜大?所以落后就挨打是非常不恰当的话。所以我们一定要坚持小平同志说的,和平两大发展主题。现在世界上最惨的、最愚蠢的民族就是海峡两岸的中国人。干啥呢?搞军备竞赛。你说这个海峡两岸的人搞军事竞赛,你说蠢不蠢?一个说决不独立,一个说决不使用武器。所以这股风一定得煞住。

  美国就在反思他们的内战,南北战争没有胜利的,也没有败的,也没有英雄,也没有狗熊。我们说美国的创伤,美国人怎么评价他的内战?美国人说内战是一个丑恶民族的丑陋行为,打内战没有人高兴。

  好,现在还剩下不到一个小时,我们再谈谈中国社会的10个问题。第一个问题是人口问题。我们在给全国人大常委的总报告中的题目就是中国应当养活并养好18亿中国人口。中国前50年净增8个亿,后50年净增5个亿。按这个增加,到2050年,是17、18个亿。那么,中国能不能养活养好这些人口?应该养活,也应当养好。说一个例子,耕地,我们中国有可耕地30亿亩,18亿人口。我们主张一个人生两孩子,就是《儿女双全的新人口战略》。生一个孩子是社会的败类。为什么呢?因为你给孩子的一个兄弟姐妹都没有,将来他连手足之情都没有,真是惨不忍睹。为什么呢?因为现在的科学成果反复证明,家庭中的儿童伙伴对儿童的健康是不可或缺的。因为独生子女不仅没有兄弟姐妹,没有多的表哥表姐,父母一死,他就是遗孤。你想一想,这种现象能可持续吗?根本不可持续。以前日本说就是因为他的地方很小,所以才打世界大战,而现在,日本还发展得很好。还有12个国家,他的地区人口密度比中国东南半个国家还要密。以色列宣布建国不到24个小时,就有5个国家入侵以色列,以色列都打赢了。以色列60%是沙漠,年降水量是20%,结果他们的蔬菜水果还出口。以色列这个国家非常讲理,比如说在以色列,两福建劳工被炸死。一问他们是非法劳工,但保险公司说非法劳工也是人,后来保险公司也给赔钱70万美元。这个消息传到福建老乡,福建老乡疯了,纷纷往以色列跑。以色列的节水、节地也非常了不起。有一个朋友开玩笑,说中国哪个省最穷?我说甘肃,他说如果让以色列把中国的甘肃省承包了,10年以后中国最富省的就是甘肃省。

  用中国30亿亩可耕地养活18亿人没有问题,过上富强、民主、文明的生活。但是就是不能打。我很警惕,一定要抵制。就是:说打而不打是最好。我主张武装集团的人学外语,文明之师、威武之师。全世界搞维和去,又有钱、又威风。

  对于人口再讲两个问题,一个,人口靠的是什么?它靠的是质量和结构。我们中国的性别结构失调得太厉害了。第三次人口普查,湖北省现在是134个男孩儿对100个女孩儿。所以农民对于初级阶段国情的深刻了解,以及做出的明确选择就是要一个男孩儿,这不是落后,是现实的选择,在低智力工作中,男孩就是强于女孩。所以我们农民在选择子女的问题上,就应该三种选择:一个是你生两个男孩,或一男一女。另外一个选择生两个孩子,拉开间隔,不选择性别。第三种选择是选择生一男一女,那你就买我们的儿女双全的生殖保险,这套设计我们不要国家一分钱。所以中国的人不光是一个质量,也不光是一个数量,还是一个结构,性别结构。比如B超,你不让他用,你管得了么?不可能,你是管不住的。说:群众是真正的英雄!,而我们是幼稚可笑的!如果你认为地球穷的原因是人多,那你就自杀!为什么我们和国际一接轨,就发现我们差一块呢?这个就是你影响了我,我就不让你生。这是强盗逻辑,缺少伦理。就像你上公共汽车你自己上了,你不让别人上,你这讲理吗?况且人多是穷的原因吗?60年代,6亿来人,怎么就饿死那么多人?我们中国的密度才240,怎么就嚷嚷,人口多是穷的原因?

  最后再讲一个艾滋病。在我们中国,原来是3万。现在是8万。现在中国有艾滋病多少,谁也不知道。为什么?世界上的艾滋病落实到人口了,而中国的艾滋病携带者能落实到人口的只有5%。有人说,中国的艾滋病人实际数字是官方统计的10到20倍。南非在1990的时候艾滋病携带者占1%,泰国也是1%,南非不接受国际社会的成功经验,而泰国接受了国际的成功经验。结果泰国现在还是1%,而南非就是25%。我们的艾滋病正在传入、快速增长、爆发。而且还在往前走:泛滥。吴仪亲自抓这件事儿。全世界艾滋病现在是每一天死8000,非典是折腾了半年,也只死了800。

  我们国家的艾滋病是高科技加腐败造成的。所谓高科技是什么?在1995年3月份,国家实行单采血,将血液中的血浆提出来,再将剩下的红血球输回卖血者体内,一些非法血站就将很多人的血放在一起分离,然后将分出来的红血球输回输血者身体,其中有一个人有艾滋,其他人就感染。艾滋病是非法采血造成的,血液传播的比例是99%。在我们国家有职业卖血的群体,造成了艾滋病大泛滥。

  相比之下,非典(SARS)实际上很客气,人家是病毒,在地球上存在了30多亿年,是所有病毒的老祖宗,他是生命吗?有人说,不是,因为他不可以繁殖。说他不是生命吗,是生命,因为他可以复制。非典是春瘟,所以一开始得病的大多是医务人员。而病毒到了一个节气就撤。去年说我们战胜了SARS,结果今年又来了。病毒是什么东西呢?它是所有生命的老祖宗,它已经在地球上存在了30亿年了。今年7月1日乱用抗生素,中央严厉禁止了。因为我们每个人身体里面有都一个非常微妙的微生态平衡。中医说你得病是正气不足,卫生组织说了,你们中医所说的正气就是我们所说的病毒。西医对病毒的招,就是杀源头,可以到现在也找不到源头,90%人得非典的人可以缓过来,10%死了。 你得病毒的病,一种选择是西医,你好了是你自身的免疫系统帮了你,死了还要受很多折腾。另外是一个找中医,中医讲的是切断传染链,好了就是好了,坏了你就死了,不会遭罪。中医说了这是春瘟,过了一个节气就好了。疫苗、特效药对病毒无效。所以,我们的中医叫马,西医叫驴,我们要把中医和西医结合,叫骡子,骡子是不能生的。我们需要传统的中医,传统的西医,传统的中西医结合。

  中国大陆的贫富差别、妇女问题,色赌毒……,现在不是唱高调的时候,繁荣就得娼盛,没有哪一个国家能够除外,所以现在治艾滋病的两种方法:一:百分百安全套;二:毒品的替代,美沙酮。嫖客你抓不到,你的需求抓不完,有需求就供给。有数据表明,一个百万人的城市就要有2000个妓女。她的服务年限是10年。如果你一年扫黄2000人,那么10年以后的扫黄你就加了一倍。如果按照我们首席科学家的说法确实了不得,2000万病毒携带者还不知道是谁?他自己都不知道。我们人民大学潘学民教授有一个调查,说老板就是艾滋病的桥梁。

  主持人:好,下面将近还有10分钟的时间,有问题的请大家尽管提,我们大家和周教授在一起交流交流。

  听众:我是人民大学的学生,我知道您组织了一个保护都江堰的行动,我想问一下目前的进展情况。

  周孝正:现在我们在进行的行动一个是保护怒江,一个是保护都江堰。怒江是现在中国仅存的两条没有建过大坝的原生态河流,另一条是雅鲁藏布江,现在有人想在上面建坝,经过一番抗争,最后送到总理那里,批示要慎重,暂时被停下来了,但他们还想上。都江堰被评为设计最科学、历史最悠久、保存最完整、发挥最好作用的、全世界独一无二的无坝水利工程,自流灌溉川西平原2259年。现在都江堰的形势也已经白热化,这里要修一个“姐妹坝”,去年在上“妹妹”的时候惹恼了180多家传媒,各种报纸、电视台一起狂轰,最后被停了下来。但是“姐姐”还在上,而这样一个“姐妹坝”叫反调节水库,一个是为了发电,一个是为了保护都江堰。如果“姐姐”起来了,没有“妹妹”,那都江堰就保不住了。但是怒江首战告捷,可以看出中央的理念已经不一样了,他们关于绿色GDP,关于可持续发展,关于科学发展观,要追求人的幸福,这些都是基本的理念变了。黄河1972年断流,变成季节河。由于修水坝,管理意义上的复流,生态意义上的断流,一直到今天黄河在生态意义上仍然是断流,长江变黄河,黄河变湖泊,华北变沙漠。这实际上是一个发展观的问题,水电作为清洁的能源的观念已经被打破了,水电绝不是清洁能源,它带来的坏处远远大于它带来的好处。而我们还在建大坝。保卫都江堰确实是不容易,但是前途光明。

  听众:现在社会正义感下降,社会像一盘散沙,出现这样的情况,对这样一个问题,您没有列入讲话当中讲。